{"id":59545,"date":"2015-06-15T12:00:16","date_gmt":"2015-06-15T11:00:16","guid":{"rendered":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/?p=59545"},"modified":"2015-06-12T14:28:29","modified_gmt":"2015-06-12T13:28:29","slug":"portugues-me-custa-entender-como-um-padre-pode-ser-antissocialista-diz-frei-betto","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/2015\/06\/portugues-me-custa-entender-como-um-padre-pode-ser-antissocialista-diz-frei-betto\/","title":{"rendered":"(Portugu\u00eas) \u201cMe custa entender como um padre pode ser antissocialista\u201d, diz Frei Betto"},"content":{"rendered":"<p><em>Religioso e escritor com mais de 60 livros escritos revela como Cuba planeja tratar sua reaproxima\u00e7\u00e3o com os EUA e revela tra\u00e7os de seu amigo Fidel Castro.<\/em><\/p>\n<div id=\"attachment_59546\" style=\"width: 410px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2015\/06\/frei-betto.jpg\" ><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-59546\" class=\"wp-image-59546\" src=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2015\/06\/frei-betto.jpg\" alt=\"Frei Betto conversa com a reportagem de Brasileiros \u2013 Foto: Vin\u00edcius Mendes\" width=\"400\" height=\"300\" srcset=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2015\/06\/frei-betto.jpg 600w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2015\/06\/frei-betto-300x225.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 400px) 100vw, 400px\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-59546\" class=\"wp-caption-text\">Frei Betto conversa com a reportagem de Brasileiros \u2013 Foto: Vin\u00edcius Mendes<\/p><\/div>\n<p>\u00c9 dif\u00edcil colocar Frei Betto, 70, em uma \u00fanica categoria de atua\u00e7\u00e3o. Ainda que seja conhecido com um t\u00edtulo religioso antes da abreviatura do nome (chama-se, em realidade,\u00a0Carlos Alberto Lib\u00e2nio Christo), sua hist\u00f3ria \u00e9 carregada de participa\u00e7\u00f5es em diversos setores da vida, como a pol\u00edtica, o meio acad\u00eamico e o social. Foi em um deles, por\u00e9m, que surgiu o que \u00e9, talvez, sua principal obra liter\u00e1ria: <em>Fidel e a Religi\u00e3o<\/em>, publicado em 1985 e que re\u00fane 23 horas de conversa com o seu amigo e l\u00edder da Revolu\u00e7\u00e3o Cubana, Fidel Castro, em Havana.<\/p>\n<p>A obra \u00e9 resultado de\u00a0uma amizade que nasceu em Man\u00e1gua, capital da Nicar\u00e1gua, em 1980, durante um encontro entre autoridades latino-americanas e que se transformou em um convite de Fidel para Frei Betto aproximar a Igreja Cat\u00f3lica cubana do Estado, uma rela\u00e7\u00e3o que praticamente n\u00e3o existia. Quatro anos depois da primeira viagem dele a Cuba, o livro foi idealizado e produzido, sendo uma explos\u00e3o na \u00e9poca pelas revela\u00e7\u00f5es que Castro lhe fez sobre religi\u00e3o. \u201cFoi um desbloqueio geral na quest\u00e3o religiosa em Cuba, que estava abafada por causa da influ\u00eancia sovi\u00e9tica\u201d, explica ele \u00e0 <strong>Brasileiros<\/strong>, duas semanas depois de ter retornado de Havana, onde encontrou mais uma vez Fidel e foi homenageado pelo anivers\u00e1rio de 30 anos da obra.<\/p>\n<p><strong>Brasileiros \u2013 Durante a sua visita a Cuba, a imprensa noticiou que Fidel Castro teria lhe dito que j\u00e1 era hora de atualizar <em>Fidel e a Religi\u00e3o<\/em>\u2026<\/strong><\/p>\n<p><strong><em>Frei Betto:<\/em><\/strong> Foi um equ\u00edvoco da m\u00eddia. Estive na casa de Fidel e ele me disse que, ao reler o livro, estava impressionado com a atualidade da obra. N\u00e3o que ele queira atualiz\u00e1-lo. O livro \u00e9 atual at\u00e9 hoje. Concordo. Tanto que, este ano, assinei um contrato para o lan\u00e7amento de uma edi\u00e7\u00e3o turca. Com isso, s\u00e3o 34 pa\u00edses e 24 idiomas em que a obra foi editada.<\/p>\n<p><strong>Muita coisa mudou em Cuba desde que <em>Fidel e a Religi\u00e3o<\/em> foi publicado?<\/strong><\/p>\n<p>Mudou muito. As duas grandes mudan\u00e7as ocorreram, na verdade, depois do contato que tive com Fidel Castro na Nicar\u00e1gua, em 1980. Na \u00e9poca, eu quis saber por que o partido e o Estado cubano s\u00e3o confessionais. Ele levou um susto: \u201cComo somos confessionais? Somos ateus\u201d. E a\u00ed eu completei: \u201cComandante, negar ou afirmar a exist\u00eancia de Deus \u00e9 pura confessionalidade e a modernidade exige Estados e partidos laicos\u201d. Enfim, ele respondeu: \u201cVoc\u00ea tem raz\u00e3o. Nunca encarado as coisas por essa \u00f3tica\u201d. Posteriormente, houve uma mudan\u00e7a na Constitui\u00e7\u00e3o de Cuba, que tirou o car\u00e1ter ateu do Estado e o transformou em laico, assim como no Partido Comunista. Isso significou a permiss\u00e3o de crist\u00e3os ingressarem no partido. \u00c0 \u00e9poca, o que mais surpreendeu os cubanos foi que, ao tirar o car\u00e1ter ateu do partido, v\u00e1rios comunistas confessaram que sempre tiveram f\u00e9, foram crist\u00e3os, mas n\u00e3o podiam admitir publicamente. Tamb\u00e9m perguntei a Fidel, naquela ocasi\u00e3o: \u201cQual a rela\u00e7\u00e3o que a Revolu\u00e7\u00e3o Cubana tem com a Igreja Cat\u00f3lica?\u201d Se fosse uma rela\u00e7\u00e3o de persegui\u00e7\u00e3o, diria a ele que Cuba prestava um grande servi\u00e7o \u00e0 Casa Branca, que quer mostrar a incompatibilidade entre Igreja e Estado em Cuba. Se fosse rela\u00e7\u00e3o de indiferen\u00e7a, lhe diria que prestava um grande servi\u00e7o \u00e0queles que, insatisfeitos com a Revolu\u00e7\u00e3o, se escondiam na sacristia da Igreja. Se, enfim, fosse uma rela\u00e7\u00e3o de di\u00e1logo com as institui\u00e7\u00f5es cubanas, assim como a Igreja Cat\u00f3lica, seria uma postura adequada. Ele novamente me disse: \u201cVoc\u00ea tem raz\u00e3o. N\u00e3o tinha pensado nesse aspecto. Estamos falhando, porque n\u00e3o dialogo com nenhum bispo cat\u00f3lico cubano h\u00e1 16 anos\u201d. Fidel me prop\u00f4s fazer uma ponte entre Estado e Igreja em Cuba, evidentemente dependendo tamb\u00e9m da aceita\u00e7\u00e3o desses bispos cubanos.<\/p>\n<p><strong>E o que aconteceu?<\/strong><\/p>\n<p>Em 1981, fui pela primeira vez a Cuba e, em seguida, os bispos aceitaram esse meu papel. Fiquei fazendo essa ponte at\u00e9 1991 e, ent\u00e3o, veio o livro. Foi um desbloqueio geral na quest\u00e3o religiosa em Cuba, que estava abafada por causa da influ\u00eancia sovi\u00e9tica.<\/p>\n<p><strong>Antes havia algum tipo de persegui\u00e7\u00e3o por parte do Estado?<\/strong><\/p>\n<p>Nunca houve persegui\u00e7\u00e3o. Havia discrimina\u00e7\u00e3o social e ideol\u00f3gica. Crist\u00e3os n\u00e3o podiam entrar em determinadas carreiras, como Psicologia ou Filosofia.<\/p>\n<p><strong>Pelo argumento de serem ci\u00eancias\u2026<\/strong><\/p>\n<p>Exato. Nas escolas secund\u00e1rias, chegou-se a ensinar \u201cate\u00edsmo cient\u00edfico\u201d, o que \u00e9 uma express\u00e3o contradit\u00f3ria. Mas nunca houve pris\u00e3o por quest\u00f5es religiosas e nunca fecharam uma igreja em Cuba. A imagem do Sagrado Cora\u00e7\u00e3o, na ba\u00eda de Havana, nunca foi derrubada ou tapada. Fidel, por sua vez, sempre teve excelente rela\u00e7\u00e3o com os n\u00fancios que estavam em Cuba. Eles estavam, ali\u00e1s, mais abertos do que os pr\u00f3prios bispos cubanos.<\/p>\n<p><strong>Como um pa\u00eds colonizado pela Espanha, majoritariamente cat\u00f3lico, consegue ensinar ate\u00edsmo?<\/strong><\/p>\n<p>Foi um dos pre\u00e7os que Cuba pagou durante a Guerra Fria frente \u00e0 agress\u00e3o dos Estados Unidos, tendo que se abrigar no espectro de um pa\u00eds mais forte, com condi\u00e7\u00f5es de enfrentar aquela amea\u00e7a, que foi a Uni\u00e3o Sovi\u00e9tica. Isso teve um custo ideol\u00f3gico.<\/p>\n<div id=\"attachment_59547\" style=\"width: 590px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2015\/06\/Fidel-y-Frei-Betto-el-domingo-16-de-febrero-de-2014-580x415.jpg\" ><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-59547\" class=\"size-full wp-image-59547\" src=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2015\/06\/Fidel-y-Frei-Betto-el-domingo-16-de-febrero-de-2014-580x415.jpg\" alt=\"Fidel e Frei Betto em Havana, em janeiro desse ano \u2013 Foto: Granma\" width=\"580\" height=\"415\" srcset=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2015\/06\/Fidel-y-Frei-Betto-el-domingo-16-de-febrero-de-2014-580x415.jpg 580w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2015\/06\/Fidel-y-Frei-Betto-el-domingo-16-de-febrero-de-2014-580x415-300x215.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 580px) 100vw, 580px\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-59547\" class=\"wp-caption-text\">Fidel e Frei Betto em Havana, em janeiro desse ano \u2013 Foto: Granma<\/p><\/div>\n<p><strong>Quando perguntei sobre mudan\u00e7as, tamb\u00e9m me referia no que se transformou nos cen\u00e1rios pol\u00edticos, econ\u00f4micos\u2026<\/strong><\/p>\n<p>Os sovi\u00e9ticos tinham um pr\u00e9-conceito ao Che Guevara, e ele era um dos principais l\u00edderes da Revolu\u00e7\u00e3o Cubana. Esse sentimento se deu depois de uma confer\u00eancia em Argel, na Arg\u00e9lia, em que o Che criticou o imperialismo dos Estados Unidos e o \u201csocial imperialismo\u201d da Uni\u00e3o Sovi\u00e9tica. Isso foi considerado pelos sovi\u00e9ticos um pecado mortal, tanto que ele s\u00f3 passou a ser venerado em Cuba ap\u00f3s a queda do Muro de Berlim. Quando o muro caiu, Cuba entrou no chamado per\u00edodo especial, uma \u00e9poca de vagas magras, porque havia uma depend\u00eancia econ\u00f4mica da Uni\u00e3o Sovi\u00e9tica e porque ningu\u00e9m esperava que ela fosse desaparecer. Para ter uma ideia, era mais barato importar batatas da Alemanha Oriental do que plant\u00e1-las em Cuba, como acontece hoje no Brasil com o sal. Essa depend\u00eancia, cortada subitamente, levou os cubanos a uma situa\u00e7\u00e3o dif\u00edcil de sobreviv\u00eancia. Isso obrigou o processo chamado de retifica\u00e7\u00e3o, em que o governo de Cuba reavaliou seu socialismo no sentido de mudar o rumo, n\u00e3o de acabar. Agora, estamos vivendo um novo momento, que \u00e9 a mudan\u00e7a da estrutura econ\u00f4mica do pa\u00eds, com a abertura para a iniciativa privada, cooperativas, investimentos estrangeiros, sem alterar o panorama do projeto socialista.<\/p>\n<p><strong>E a pessoa do\u00a0Fidel Castro?\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>Fidel continua t\u00e3o l\u00facido quanto antes. Eu o conheci em Man\u00e1gua, em 1980, e o entrevistei em Havana, em 1985, quando estive com ele duas vezes, em janeiro e abril, por uma hora e meia. Ele segue antenado na conjuntura internacional e est\u00e1 muito interessado no Brasil. At\u00e9 disse para ele que estamos passando por um ajuste fiscal, e ele entendeu perfeitamente a ironia. Est\u00e1 mais magro por causa da aposentadoria, mas conversa sempre com Ra\u00fal Castro, com o ministro das Rela\u00e7\u00f5es Exteriores [Bruno Rodriguez Parrilla] e todos os chefes de Estado que v\u00e3o ao pa\u00eds tamb\u00e9m visitam a casa dele, como fez Dilma Rousseff recentemente. Ele conserva um costume herdado do seu per\u00edodo nas escolas jesu\u00edtas, o de anotar tudo o que conversa com as pessoas.<\/p>\n<p><strong>E os pontos de vista dele?<\/strong><\/p>\n<p>N\u00e3o sinto nenhuma mudan\u00e7a. Fidel \u00e9 de uma coer\u00eancia assombrosa. Ali\u00e1s, vou contar um epis\u00f3dio que aconteceu, que ainda n\u00e3o contei para ningu\u00e9m: alguns meses antes da morte do [arquiteto Oscar] Niemeyer, fui visit\u00e1-lo. L\u00e1 pelas tantas, ele virou para mim e disse: \u201cBetto, estou tendo aulas de cosmologia com um grupo de amigos por meio de um f\u00edsico, que \u00e9 professor, e vem ao meu escrit\u00f3rio dar aulas. Estou gostando muito\u201d. E eu publiquei um livro aqui no Brasil traduzido tamb\u00e9m em Cuba chamado <em>A Obra do Artista \u2013 Uma Vis\u00e3o Hol\u00edstica do Universo<\/em>, que trata de astrof\u00edsica, cosmologia, etc. Fidel leu e gostou dessa obra. A partir dali, ele ficou interessad\u00edssimo em cosmologia e passou a ler sobre Big Bang, buracos negros. Enfim, em janeiro contei de uma cena sobre cosmologia que vi no filme <em>A Teoria de Tudo<\/em> e aproveitei para question\u00e1-lo:\u00a0\u201cComandante, v\u00e1rias vezes as pessoas me perguntam se o senhor \u00e9 crist\u00e3o ou \u00e9 ateu, mas eu sempre respondo que eu acho que o senhor \u00e9 agn\u00f3stico\u201d. Ele respondeu, rindo: \u201cEst\u00e1 bem, est\u00e1 bem\u201d, deixando essas retic\u00eancias.<\/p>\n<p><strong>\u00c9 poss\u00edvel dizer que a Igreja compreendeu a mensagem que o senhor passa em <em>Fidel e a Religi\u00e3o<\/em>? \u00c0 \u00e9poca da publica\u00e7\u00e3o, houve cr\u00edticas quanto \u00e0 associa\u00e7\u00e3o entre o Evangelho e o socialismo.<\/strong><\/p>\n<p>Jesus e Marx eram judeus e, portanto, a estrutura de pensamento dos dois \u00e9 tribut\u00e1ria da Tor\u00e1 hebraica. Se voc\u00ea fizer uma analogia entre os grandes referenciais do judaico-cristianismo e os do marxismo, vai ficar perplexo. Para o judaico-cristianismo, no in\u00edcio da humanidade havia um para\u00edso. Para Marx, havia uma sociedade comunista primitiva. Para o judaico-cristianismo, o pecado original rompeu a harmonia desse para\u00edso. Para Marx, a aliena\u00e7\u00e3o rompeu com aquela sociedade. O resgate disse se far\u00e1 ao longo da hist\u00f3ria humana, concordam as duas formas de pensamento. Quem \u00e9 o protagonista para o judaico-cristianismo? O pobre. No marxismo, esse papel \u00e9 do proletariado. Por fim, a perspectiva de futuro do marxismo \u00e9 a sociedade comunista. Para o cristianismo, o reino de Deus, que para Jesus Cristo \u00e9 l\u00e1 na frente e n\u00e3o l\u00e1 no c\u00e9u, claro, sem negar o c\u00e9u. \u00c9 impressionante como os dois coincidem. Como religioso, vivo em uma sociedade socialista. Esse convento onde estamos \u00e9 uma microssociedade socialista. Toda a pr\u00e1tica de Jesus foi de partilha dos bens da vida e dos frutos do trabalho humano. Ent\u00e3o, me custa entender como um padre ou um bispo pode ser antissocialista. Se eles est\u00e3o se referindo aos modelos socialistas hist\u00f3ricos, tudo bem, mas tamb\u00e9m n\u00e3o vamos condenar o socialismo por esses modelos. Seria o mesmo que culpar a Igreja Cat\u00f3lica pela Inquisi\u00e7\u00e3o. O que inspira a proposta da igreja crist\u00e3 \u00e9 algo muito saud\u00e1vel, que \u00e9 o Evangelho, onde Jesus Cristo faz, por exemplo, a partilha do p\u00e3o, do vinho, a chamada multiplica\u00e7\u00e3o dos p\u00e3es que, na verdade, n\u00e3o foi uma multiplica\u00e7\u00e3o, mas uma partilha. Assim, eu diria que o socialismo \u00e9 o nome pol\u00edtico do amor.<\/p>\n<p><strong>Fidel Castro costumava dizer, quando motivado a falar sobre religi\u00e3o, que os crist\u00e3os formaram uma alian\u00e7a com os revolucion\u00e1rios durante o processo de Sierra Maestra. O senhor reafirma isso na obra de 1985. Hoje, a rela\u00e7\u00e3o entre o Estado cubano e a igreja crist\u00e3 na ilha mant\u00e9m essa solidez?<\/strong><\/p>\n<p>Sem d\u00favida. As igrejas protestantes sempre tiveram excelentes rela\u00e7\u00f5es com a revolu\u00e7\u00e3o, embora tenham origens norte-americanas. A Cat\u00f3lica n\u00e3o seguiu o mesmo caminho, porque sua origem \u00e9 da corrente franquista da Espanha, da ditadura de Franco. Houve conflitos. Um padre teve a imbecil ideia de instituir a chamada \u201cOpera\u00e7\u00e3o Peter Pan\u201d, que levou 14 mil crian\u00e7as para os Estados Unidos debaixo do argumento de que as fam\u00edlias iriam perder o poder sobre elas para o Estado. O resultado disso foi uma cat\u00e1strofe, porque esse padre achou que a revolu\u00e7\u00e3o n\u00e3o iria durar, que as crian\u00e7as voltariam para Cuba. Mas elas jamais retornaram. S\u00e3o 14 mil crian\u00e7as cubanas que cresceram nos Estados Unidos sem pai nem m\u00e3e. Algumas delas deram certo por l\u00e1, mas outras n\u00e3o. Hoje \u2013 e acho que o livro teve um papel importante \u2013 as rela\u00e7\u00f5es entre revolu\u00e7\u00e3o e Igreja Cat\u00f3lica s\u00e3o excelentes. T\u00e3o assim que, quando se trata da libera\u00e7\u00e3o de presos pol\u00edticos, a media\u00e7\u00e3o tem sido do cardeal Jayme Ortega, de Havana. O Estado confia a ele a quest\u00e3o de se entender com pa\u00edses, como a Espanha, para soltar esses prisioneiros. O \u00faltimo ato foi essa reaproxima\u00e7\u00e3o entre Estados Unidos e Cuba.<\/p>\n<p><strong>Os incentivos da Igreja cubana foram determinantes para a mobiliza\u00e7\u00e3o do papa Francisco ou foi o inverso?<\/strong><\/p>\n<p>As duas coisas. O papa jamais faria qualquer coisa em Cuba sem a anu\u00eancia da Igreja do pa\u00eds. Possivelmente, Miguel D\u00edaz-Canel, vice-presidente de Cuba, que representou o governo cubano na posse do papa Francisco e teve uma conversa privada com ele, tocou nesse assunto durante o encontro.<\/p>\n<p><strong>O mesmo se pode dizer com rela\u00e7\u00e3o a outras religi\u00f5es?<\/strong><\/p>\n<p>Ign\u00e1cio Loyola Brand\u00e3o bem definiu Cuba: \u201cuma Bahia que deu certo\u201d. O que predomina l\u00e1 \u00e9 um sincretismo entre cristianismo e candombl\u00e9 que, na ilha, tem o nome de \u201csanter\u00eda\u201d. Inteligentemente, a Revolu\u00e7\u00e3o nunca considerou o candombl\u00e9 uma religi\u00e3o, mas um folclore, porque seria um choque para o povo. At\u00e9 alguns funcion\u00e1rios do partido se referiam aos pais e m\u00e3es de santos e n\u00e3o havia\u00a0preconceito em rela\u00e7\u00e3o a isso. As igrejas protestantes \u2013 e falo das hist\u00f3ricas, como a Luterana, a Metodista, entre outras \u2013 como eu disse, sempre tiveram excelentes rela\u00e7\u00f5es com os revolucion\u00e1rios.<\/p>\n<p><strong>Alguns analistas sociais argumentam que a retomada de rela\u00e7\u00f5es entre Cuba e Estados Unidos levar\u00e1 a uma imers\u00e3o do capitalismo na ilha. Qual a validade desta \u201cprofecia\u201d?<\/strong><\/p>\n<p>Depende de como Cuba conduzir o processo. O cubano normal est\u00e1 apreensivo: de um lado, \u00e9 importante essa reaproxima\u00e7\u00e3o, at\u00e9 porque existe um milh\u00e3o de cidad\u00e3os de Cuba nos Estados Unidos, ou seja, mais de 10% da popula\u00e7\u00e3o do pa\u00eds. De outro, vai melhorar a vida dessas pessoas, porque a tend\u00eancia \u00e9 que o bloqueio econ\u00f4mico tamb\u00e9m acabe. Hoje Cuba recebe tr\u00eas milh\u00f5es de turistas por ano e contabiliza essa atividade como a segunda principal do pa\u00eds, s\u00f3 atr\u00e1s do envio de m\u00e9dicos para o exterior. A previs\u00e3o \u00e9 que outras tr\u00eas milh\u00f5es de pessoas provenientes dos Estados Unidos visitem a ilha, porque, com duas horas de voo, o norte-americano sai de -20\u00ba no inverno para 20\u00ba nas praias despolu\u00eddas do Caribe. Isso vai marcar o encontro entre o consumismo dos Estados Unidos com a austeridade de Cuba. O governo cubano est\u00e1 tomando uma s\u00e9rie de provid\u00eancias para evitar o que aconteceu na China, em que o governo \u00e9 socialista, mas a economia, capitalista. Se vai conseguir, s\u00f3 o futuro dir\u00e1.<\/p>\n<p><strong>Quais medidas, Frei?<\/strong><\/p>\n<p>J\u00e1 h\u00e1 investimentos estrangeiros em Cuba, como os canadenses, os ingleses, a rede hoteleira espanhola, mas tudo com 51% de posse cubana e 49% para o estrangeiro. Mas n\u00e3o haver\u00e1 cadeia de McDonald\u2019s. V\u00e3o acabar com as duas moedas tamb\u00e9m [Cuba tem o peso para os cubanos e o CUC para os turistas].<\/p>\n<p><strong>Fidel falou pouco sobre essa reaproxima\u00e7\u00e3o\u2026<\/strong><\/p>\n<p>Ele n\u00e3o quer tirar a autonomia do irm\u00e3o, que agora \u00e9 chefe de Estado de Cuba. \u00c9 uma atitude respeitosa em rela\u00e7\u00e3o ao irm\u00e3o. Para mim, ele deixou claro que esse di\u00e1logo \u00e9 importante, mas os Estados Unidos ainda s\u00e3o inimigos. \u201cEu espero que Barack Obama n\u00e3o mude apenas os seus m\u00e9todos, mas mude tamb\u00e9m seus objetivos\u201d, disse-me ele.<\/p>\n<p><strong>H\u00e1 uma ades\u00e3o popular \u00e0 revolu\u00e7\u00e3o em Cuba suficiente para manter a ideia de socialismo vigente por um longo tempo, mesmo com os inevit\u00e1veis ajustes econ\u00f4micos?<\/strong><\/p>\n<p>Posso comprovar isso em dois fatos: primeiro \u00e9 a resist\u00eancia desse povo em quase 60 anos. Segundo: a heroica maneira como esse povo aguentou os anos do \u201cper\u00edodo especial\u201d, entre 1990 e 1995. O socialismo em Cuba est\u00e1 consolidado, tenho certeza. O cubano n\u00e3o quer voltar ao capitalismo. Recentemente, um deles me disse: \u201cBetto, n\u00e3o quero que o futuro de Cuba seja o presente de Honduras\u201d. Isso diz tudo. L\u00e1 n\u00e3o tem m\u00e1fia de drogas, fam\u00edlias nas ruas, criminalidade. L\u00f3gico que tem prostitui\u00e7\u00e3o, um roubo aqui e outro ali, mas qualquer turista pode sair \u00e0s ruas de Havana \u00e0s 2 horas da manh\u00e3 repleto de joias por que o risco de um roubo \u00e9 m\u00ednimo. N\u00e3o vou dizer que \u00e9 zero, porque n\u00e3o existe isso.<\/p>\n<p><strong>Deixando o assunto Cuba, mas ainda na Am\u00e9rica Latina. A Igreja na Venezuela est\u00e1 dividida entre apoiadores e opositores do presidente Nicolas Maduro, algo que tradicionalmente n\u00e3o acontece. Esse racha \u00e9 um sinal de que o pa\u00eds vive uma crise mais complicada?<\/strong><\/p>\n<p>N\u00e3o acho que seja uma crise mais complicada, mas a Igreja est\u00e1 em uma divis\u00e3o ideol\u00f3gica, n\u00e3o institucional. Houve isso no Brasil durante o golpe de 1964: a CNBB ficou ao lado dos militares oficialmente e depois reconheceu o erro. Isso aconteceu em outros pa\u00edses que passaram por regimes militares, como Argentina, Chile, Uruguai. N\u00e3o me surpreende que esteja acontecendo tamb\u00e9m na Venezuela. Acho que eles est\u00e3o enfrentando as tens\u00f5es pr\u00f3prias de um pa\u00eds que foi governado durante d\u00e9cadas por uma burguesia altamente corrupta que governava em Caracas, mas passava os fins de semana em Miami e roubava as exporta\u00e7\u00f5es de petr\u00f3leo. Hoje a Venezuela est\u00e1 tomando um rumo pr\u00f3prio, aut\u00f4nomo, independente e se emancipando das garras dos Estados Unidos. \u00c9 l\u00f3gico que cria problemas, mas n\u00e3o vejo uma tens\u00e3o acima do normal.<\/p>\n<p><strong>Fidel Castro manifestou preocupa\u00e7\u00e3o com a Venezuela?<\/strong><\/p>\n<p>Pelo ao contr\u00e1rio: eu demonstrei preocupa\u00e7\u00e3o, e ele disse: \u201cFique tranquilo por que o regime do Nicol\u00e1s Maduro est\u00e1 consolidado\u201d. O contato entre eles \u00e9 frequente. Maduro, assim como Ch\u00e1vez, vai muito a Havana.<\/p>\n<p><a target=\"_blank\" href=\"http:\/\/brasileiros.com.br\/2015\/04\/custa-entender-como-um-padre-pode-ser-antissocialista-diz-frei-betto\/#.VXdAadaVTp4.twitter\" >Go to Original \u2013 brasileiros.com.br<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Religioso e escritor com mais de 60 livros escritos revela como Cuba planeja tratar sua reaproxima\u00e7\u00e3o com os EUA e revela tra\u00e7os de seu amigo Fidel Castro.<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[46],"tags":[],"class_list":["post-59545","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-original-languages"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/59545","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-json\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=59545"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/59545\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=59545"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=59545"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=59545"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}