{"id":74079,"date":"2016-05-23T12:03:25","date_gmt":"2016-05-23T11:03:25","guid":{"rendered":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/?p=74079"},"modified":"2016-05-23T14:37:07","modified_gmt":"2016-05-23T13:37:07","slug":"portuguese-assista-primeira-entrevista-com-a-presidente-dilma-rousseff-depois-de-sua-suspensao","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/2016\/05\/portuguese-assista-primeira-entrevista-com-a-presidente-dilma-rousseff-depois-de-sua-suspensao\/","title":{"rendered":"(Portuguese) Assista: Primeira Entrevista Com a Presidente Dilma Rousseff Depois de Sua Suspens\u00e3o"},"content":{"rendered":"<p><a href=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/glenn-greenwald-031315.jpg\" ><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft size-thumbnail wp-image-61466\" src=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/glenn-greenwald-031315-150x150.jpg\" alt=\"glenn greenwald-031315\" width=\"150\" height=\"150\" \/><\/a><strong> (To read and see the English version of this article and video, <a href=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/2016\/05\/watch-first-interview-with-brazils-president-dilma-rousseff-since-the-senates-impeachment-vote\/\" >click here<\/a>.)<\/strong><\/p>\n<p><em>19 maio 2016 &#8211; <\/em>Na quinta-feira passada [12 de maio], o <a target=\"_blank\" href=\"http:\/\/brasil.elpais.com\/brasil\/2016\/05\/11\/politica\/1462965819_795733.html\" >Senado votou<\/a> por 55 a 22 pelo afastamento da Presidenta Dilma Rousseff para aprecia\u00e7\u00e3o de seu impeachment por supostas pedaladas fiscais para fins de maquiagem da d\u00edvida p\u00fablica, conforme aprovado pela C\u00e2mara dos Deputados. Embora Dilma permane\u00e7a no cargo e continue a residir no Pal\u00e1cio da Alvorada, em Bras\u00edlia, o Vice-presidente Michel Temer assume o comando do pa\u00eds interinamente acompanhado de um novo gabinete conservador, repleto de esc\u00e2ndalos de corrup\u00e7\u00e3o e formado apenas por homens brancos, todos nomeados pelo presidente em exerc\u00edcio.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/dilma-glenn-port2-article-header.jpg\" ><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter wp-image-74080\" src=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/dilma-glenn-port2-article-header-1024x512.jpg\" alt=\"dilma-glenn-port2-article-header\" width=\"700\" height=\"350\" srcset=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/dilma-glenn-port2-article-header-1024x512.jpg 1024w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/dilma-glenn-port2-article-header-300x150.jpg 300w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/dilma-glenn-port2-article-header-768x384.jpg 768w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/dilma-glenn-port2-article-header.jpg 1440w\" sizes=\"auto, (max-width: 700px) 100vw, 700px\" \/><\/a><\/p>\n<p>Na ter\u00e7a-feira [17 de maio], conversei com a Presidenta Dilma no Pal\u00e1cio do Planalto em sua primeira entrevista ap\u00f3s ser suspensa. A entrevista de 22 minutos encontra-se logo abaixo. Em lugar de se comportar de forma subjugada, conformada ou derrotada, Dilma \u2013 presa e torturada por tr\u00eas anos pela ditadura militar que governou o pa\u00eds com o apoio dos EUA por 21 anos \u2013 est\u00e1 mais firme, combativa e determinada do que nunca.<\/p>\n<div id=\"attachment_74026\" style=\"width: 310px\" class=\"wp-caption alignright\"><a href=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/michel-temer-540x360-aecio-neves-golpe.jpg\" ><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-74026\" class=\"size-medium wp-image-74026\" src=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/michel-temer-540x360-aecio-neves-golpe-300x200.jpg\" alt=\"Interim President Michel Temer waves with Sen. A\u00e9cio Neves, left, at a signing ceremony for new government ministers at the presidential palace in Bras\u00edlia, May 12, 2016. Photo: Igo Estrela\/Getty Images\" width=\"300\" height=\"200\" srcset=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/michel-temer-540x360-aecio-neves-golpe-300x200.jpg 300w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/michel-temer-540x360-aecio-neves-golpe.jpg 540w\" sizes=\"auto, (max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-74026\" class=\"wp-caption-text\">Interim President Michel Temer waves with Sen. A\u00e9cio Neves, left, at a signing ceremony for new government ministers at the presidential palace in Bras\u00edlia, May 12, 2016.<br \/>Photo: Igo Estrela\/Getty Images<\/p><\/div>\n<p>Desde que assumiu o poder, Temer tem atemorizado aqueles que consideram o impeachment um ataque \u00e0 democracia, ou mesmo um golpe.\u00a0Ao contr\u00e1rio de Dilma, o interino se encontra<a target=\"_blank\" href=\"http:\/\/politica.estadao.com.br\/blogs\/fausto-macedo\/anexo-16-michel-temer-e-o-escandalo-da-aquisicao-de-etanol-na-br-distribuidora\/\" > pessoalmente envolvido em esc\u00e2ndalos de corrup\u00e7\u00e3o<\/a>. Al\u00e9m de ter sido recentemente multado por viola\u00e7\u00e3o de leis eleitorais, o presidente em <a target=\"_blank\" href=\"http:\/\/g1.globo.com\/sao-paulo\/noticia\/2016\/05\/temer-e-ficha-suja-e-fica-inelegivel-por-8-anos-diz-promotora-eleitoral.html\" >exerc\u00edcio est\u00e1 por oito anos impedido<\/a> de se candidatar a qualquer cargo p\u00fablico (inclusive o que acaba de assumir). As pesquisas mostram que <a target=\"_blank\" href=\"http:\/\/www1.folha.uol.com.br\/poder\/2016\/04\/1759342-lula-e-marina-lideram-corrida-para-2018-tucanos-despencam.shtml\" >apenas 1 ou 2% dos brasileiros o apoiariam<\/a> em uma elei\u00e7\u00e3o, enquanto <a target=\"_blank\" href=\"http:\/\/g1.globo.com\/politica\/noticia\/2016\/04\/61-apoiam-impeachment-de-dilma-e-58-de-temer-diz-datafolha.html\" >quase 60% desejam v\u00ea-lo tamb\u00e9m impedido<\/a>.<\/p>\n<p>Como se n\u00e3o bastasse, Temer (que\u00a0ainda n\u00e3o respondeu \u00e0 solicita\u00e7\u00e3o de entrevista do <em>The Intercept<\/em>)\u00a0<a target=\"_blank\" href=\"http:\/\/www.theguardian.com\/world\/2016\/may\/13\/brazil-dilma-rousseff-impeachment-michel-temer-cabinet\" >provocou controv\u00e9rsia internacional<\/a> ao apontar 23 ministros, sendo absolutamente <em>todos<\/em> homens brancos, em um pa\u00eds de extrema diversidade, sendo que <a target=\"_blank\" href=\"http:\/\/www.cartacapital.com.br\/politica\/alem-de-temer-sete-ministros-estao-envolvidos-na-lava-jato\" >um ter\u00e7o dos quais se encontram sob suspeita<\/a> em diversas investiga\u00e7\u00f5es de corrup\u00e7\u00e3o. O governo do vice \u2013 adorado pelos fundos de investimento e por <em>Wall Street,<\/em> mas detestado por muitos outros setores \u2013 iniciou os preparativos para um ataque da direita radical \u00e0 rede de seguran\u00e7a social do pa\u00eds, t\u00e3o intenso que nunca receberia o apoio de eleitores em um contexto democr\u00e1tico. Enquanto isso, \u00e0 medida que se aproximam os Jogos Ol\u00edmpicos, afloram protestos por todo o pa\u00eds, que certamente se tornar\u00e3o mais acirrados e intransigentes \u00e0 tentativa do governo Temer de cortar os programas sociais implementados pelo partido da presidenta afastada (que venceu consecutivamente quatro elei\u00e7\u00f5es para presid\u00eancia).<\/p>\n<p>Eu conversei com a Presidenta Dilma sobre todas essas quest\u00f5es, al\u00e9m de termos abordado o prov\u00e1vel impacto que mudan\u00e7as de ideologia t\u00e3o antidemocr\u00e1ticas podem gerar nas rela\u00e7\u00f5es internacionais e alinhamento econ\u00f4mico do quinto pa\u00eds mais populoso do mundo e s\u00e9tima maior economia.<\/p>\n<p>httpv:\/\/www.youtube.com\/watch?v=r1nE8E-0u5E<\/p>\n<p><strong>Outros artigos recentes do <em>Intercept\u00a0<\/em>sobre o Brasil:<\/strong><\/p>\n<ul>\n<li><a href=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/2016\/04\/portugues-assista-entrevista-exclusiva-de-glenn-greenwald-com-ex-presidente-lula\/\" >ASSISTA: Entrevista Exclusiva de Glenn Greenwald com ex-Presidente Lula<\/a><\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/2016\/05\/portugues-a-democracia-brasileira-sofrera-um-duro-reves-com-a-posse-de-um-inelegivel-e-corrupto-neoliberal\/\" >A Democracia Brasileira Sofrer\u00e1 um Duro Rev\u00e9s com a Posse de um Ineleg\u00edvel e Corrupto Neoliberal<\/a><\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/2016\/04\/portugues-para-entender-a-verdade-no-brasil-veja-quem-esta-sendo-implantado-na-presidencia-e-na-chefia-das-financas\/\" >Para Entender a Verdade no Brasil, Veja Quem Est\u00e1 Sendo Implantado na Presid\u00eancia \u2014 e na Chefia das Finan\u00e7as<\/a><\/li>\n<li><a target=\"_blank\" href=\"https:\/\/theintercept.com\/2016\/04\/25\/joao-roberto-marinho-me-atacou-no-guardian-e-tentou-enganar-o-mundo-eis-minha-resposta\/\" >Jo\u00e3o Roberto Marinho me Atacou No Guardian e Tentou Enganar o Mundo. Eis Minha Resposta.<\/a><\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/2016\/03\/portugues-o-brasil-esta-sendo-engolido-pela-corrupcao-e-por-uma-perigosa-subversao-da-democracia\/\" >O Brasil Est\u00e1 Sendo Engolido Pela Corrup\u00e7\u00e3o \u2014\u00a0E Por Uma Perigoso Subvers\u00e3o da Democracia<\/a><\/li>\n<\/ul>\n<p><em>(A transcri\u00e7\u00e3o foi editada para adequar conte\u00fado e ficar mais clara.)<\/em><\/p>\n<p><strong>GLENN GREENWALD<\/strong>: Eu sou Glenn Greenwald, do The Intercept, e estou no Pal\u00e1cio Presidencial, em Bras\u00edlia, onde falei com a presidente do Brasil, Dilma Rousseff, na sua primeira entrevista desde que foi suspensa pelo senado brasileiro.<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: Bom dia, senhora presidente, e obrigado pela entrevista.<\/p>\n<p><strong>DILMA ROUSSEFF<\/strong>: Bom dia, Greenwald.<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: A \u00faltima fase do processo do impeachment \u00e9 o Supremo Tribunal, que tem onze ministros, oito que foram apontados do PT, cinco deles pela senhora. Acha que esse tribunal e suas decis\u00f5es s\u00e3o leg\u00edtimas?<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: Olha, eu acho que as decis\u00f5es do tribunal t\u00eam sido leg\u00edtimas. O que eu acredito \u00e9 que o tribunal n\u00e3o vai julgar, n\u00e3o \u00e9 o Supremo que julga agora o meu processo de impeachment. O processo de impeachment \u00e9 julgado no Senado, no Brasil. Quem preside a sess\u00e3o \u00e9 o ministro presidente do tribunal, o ministro Lewandowski. Ent\u00e3o, eu espero que a presid\u00eancia do Lewandowski d\u00ea um rito mais consistente ao processo.<\/p>\n<div id=\"attachment_74027\" style=\"width: 710px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/brazil-senate1-1000x639-impeachment-golpe-brasil.jpg\" ><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-74027\" class=\"wp-image-74027\" src=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/brazil-senate1-1000x639-impeachment-golpe-brasil.jpg\" alt=\"The final 55-22 Senate vote to suspend Brazilian President Dilma Rousseff and launch an impeachment trial is pictured on a screen inside the Senate in Bras\u00edlia on May 12, 2016. Photo: Evaristo Sa\/AFP\/Getty Images\" width=\"700\" height=\"447\" srcset=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/brazil-senate1-1000x639-impeachment-golpe-brasil.jpg 1000w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/brazil-senate1-1000x639-impeachment-golpe-brasil-300x192.jpg 300w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/brazil-senate1-1000x639-impeachment-golpe-brasil-768x491.jpg 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 700px) 100vw, 700px\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-74027\" class=\"wp-caption-text\">The final 55-22 Senate vote to suspend Brazilian President Dilma Rousseff and launch an impeachment trial is pictured on a screen inside the Senate in Bras\u00edlia on May 12, 2016.<br \/> Photo: Evaristo Sa\/AFP\/Getty Images<\/p><\/div>\n<p><strong>GG<\/strong>: Mas se a senhora \u00e9 impedida no Senado, pode pedir para o Supremo rejeitar ou definir se cometeu um crime de responsabilidade, e, tamb\u00e9m, o Supremo poderia parar o processo, mas at\u00e9 agora n\u00e3o o fez. \u00c9 poss\u00edvel que um processo que est\u00e1 sendo conduzido sob a autoridade de um tribunal leg\u00edtimo possa ser\u00a0um golpe?<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: Veja bem, s\u00e3o duas coisas completamente diferentes. O processo, pela lei brasileira, transcorre no Senado. Eu posso recorrer ao Supremo Tribunal, e o farei quando for adequado para minha defesa. Mas, no \u00ednterim, ele correr\u00e1 no tribunal. Ele ir\u00e1 transcorrer dentro do Senado, o Senado \u00e9 o tribunal correto. A partir da\u00ed, o que eu posso fazer \u00e9 discutir se os procedimentos foram corretamente levantados, foram corretamente aceitos, nos deram amplo direito de defesa, n\u00e3o houve nenhuma interrup\u00e7\u00e3o no processo. N\u00f3s estamos recorrendo disso.<\/p>\n<p>N\u00f3s n\u00e3o conseguimos liminar, mas as a\u00e7\u00f5es est\u00e3o no Supremo e ser\u00e3o, obviamente, levadas ao pleno do Supremo. O juiz, individualmente, n\u00e3o aceitou dar a suspens\u00e3o do processo. Agora, eles ter\u00e3o de julgar.<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: Mas vai ter uma oportunidade para pedir para o\u00a0Supremo definir se cometeu crime de\u2026<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: O m\u00e9rito!<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: Depois\u2026<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: Depois.<\/p>\n<div id=\"attachment_74028\" style=\"width: 244px\" class=\"wp-caption alignleft\"><a href=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/gilmar-mendes-540x692-supreme-court-brasil-tribunal-superior.jpg\" ><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-74028\" class=\"size-medium wp-image-74028\" src=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/gilmar-mendes-540x692-supreme-court-brasil-tribunal-superior-234x300.jpg\" alt=\"Brazilian Supreme Court President Gilmar Mendes on Nov. 18, 2009. Photo: Evaristo Sa\/AFP\/Getty Images\" width=\"234\" height=\"300\" srcset=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/gilmar-mendes-540x692-supreme-court-brasil-tribunal-superior-234x300.jpg 234w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/gilmar-mendes-540x692-supreme-court-brasil-tribunal-superior.jpg 540w\" sizes=\"auto, (max-width: 234px) 100vw, 234px\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-74028\" class=\"wp-caption-text\">Brazilian Supreme Court President Gilmar Mendes on Nov. 18, 2009.<br \/>Photo: Evaristo Sa\/AFP\/Getty Images<\/p><\/div>\n<p><strong>GG<\/strong>: No dia seguinte \u00e0 vota\u00e7\u00e3o no Senado, o ministro Gilmar Mendes suspendeu uma investiga\u00e7\u00e3o sobre o A\u00e9cio Neves, que a senhora derrotou na \u00faltima elei\u00e7\u00e3o. E tem muitas pessoas que viram isso e pensaram: \u201cAh, agora esse tribunal est\u00e1 se comportando como um ator pol\u00edtico, e essa suspens\u00e3o inicia o processo para enterrar a investiga\u00e7\u00e3o Lava Jato.\u201d A senhora concorda com isso? Qual \u00e9 o significado desta suspens\u00e3o?<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: Olha, eu acho que essa suspens\u00e3o \u00e9 estranha porque at\u00e9 agora, pelo que eu saiba, nenhuma a\u00e7\u00e3o teria sido suspensa at\u00e9 ent\u00e3o, nenhuma a\u00e7\u00e3o de pessoas investigadas pela Lava Jato. Agora, o ministro Gilmar Mendes n\u00e3o \u00e9 a \u00fanica pessoa no Supremo Tribunal. O Supremo Tribunal \u00e9 composto por doze [sic] integrantes.<\/p>\n<p>Esses doze [sic] integrantes, nem todos t\u00eam a mesma posi\u00e7\u00e3o um tanto quanto efetivamente militante, visivelmente militante, eu diria,\u00a0do ministro Gilmar Mendes. Ele est\u00e1 tomando atitudes que v\u00e3o ser avaliadas ao longo do tempo por todos os brasileiros.<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: Mas acha que tem um perigo \u2026<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: Acho que no Brasil n\u00f3s n\u00e3o podemos ter dois pesos e duas medidas. Quando se investigar, que se investiguem todos. Ningu\u00e9m pode ser poupado da investiga\u00e7\u00e3o.<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: Acha que tem um perigo agora, depois da sua sa\u00edda \u2013 se precisar sair \u2013 de que eles tentem\u00a0enterrar a investiga\u00e7\u00e3o da Lava Jato?<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: Olha, eu acho que essa pode ser uma amea\u00e7a, mas eu acredito tamb\u00e9m que nesse processo da Lava Jato tem muitos atores. Ent\u00e3o, eu n\u00e3o acho que seja algo trivial enterrar a Lava Jato. Eu olho com muita preocupa\u00e7\u00e3o quando se fala em voltar \u00e0 situa\u00e7\u00e3o anterior, na qual o Minist\u00e9rio P\u00fablico n\u00e3o era indicado baseado na lista tr\u00edplice e, sim, indicado por raz\u00f5es pol\u00edticas, o que levou a muitos engavetamentos, n\u00e9? Tanto que no Brasil se chamava o Procurador Geral da Rep\u00fablica de engavetador geral da rep\u00fablica. A partir do Presidente Lula \u2013 e eu dei continuidade a isso \u2013 qual foi o procedimento?<\/p>\n<p>N\u00f3s escolhemos, dentro de uma lista de tr\u00eas, geralmente o primeiro da lista. Por qu\u00ea? Porque era dar ao minist\u00e9rio p\u00fablico maior autonomia para investigar, e evitar esses processos de engavetamento. Eu acredito que hoje voc\u00ea tem uma estrutura, tanto do Minist\u00e9rio P\u00fablico quanto da Pol\u00edcia Federal, quanto de setores, segmentos do judici\u00e1rio \u2013 por exemplo, o Supremo Tribunal, o Superior Tribunal de Justi\u00e7a \u2013 voc\u00ea tem esses segmentos com muita disposi\u00e7\u00e3o de aceitar as investiga\u00e7\u00f5es. Agora, como em todas as institui\u00e7\u00f5es, nenhuma institui\u00e7\u00e3o est\u00e1 acima da situa\u00e7\u00e3o pol\u00edtica de um pa\u00eds. Todas as institui\u00e7\u00f5es sofrem os efeitos da situa\u00e7\u00e3o pol\u00edtica de um pa\u00eds.<\/p>\n<div id=\"attachment_74029\" style=\"width: 710px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/dilma-glenn2-1000x500.jpg\" ><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-74029\" class=\"wp-image-74029\" src=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/dilma-glenn2-1000x500.jpg\" alt=\"Brazilian President Dilma Rousseff and Glenn Greenwald on May 17, 2016. Photo: Erick Dau\/The Intercept\" width=\"700\" height=\"350\" srcset=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/dilma-glenn2-1000x500.jpg 1000w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/dilma-glenn2-1000x500-300x150.jpg 300w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/dilma-glenn2-1000x500-768x384.jpg 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 700px) 100vw, 700px\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-74029\" class=\"wp-caption-text\">Brazilian President Dilma Rousseff and Glenn Greenwald on May 17, 2016.<br \/> Photo: Erick Dau\/The Intercept<\/p><\/div>\n<p><strong>GG<\/strong>: Sobre a acusa\u00e7\u00e3o contra a senhora,eu sei que outros presidentes, incluindo o Presidente Cardoso, governadores, usavam pedaladas fiscais. Eu sei que a senhora insiste que as pedaladas n\u00e3o s\u00e3o um crime de responsabilidade que poderia justificar um impeachment\u2026<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: N\u00e3o s\u00e3o um crime de responsabilidade como n\u00e3o s\u00e3o um crime contra o or\u00e7amento, nem nada. N\u00e3o s\u00e3o crime.<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: Mas n\u00e3o admite que \u00e9 proibido pela Lei de Responsabilidade Fiscal?<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: N\u00e3o, porque n\u00e3o \u00e9 proibido pela Lei de Responsabilidade Fiscal. O que que ele chama de pedalada? Chama-se de pedalada um processo chamado Cr\u00e9dito Suplementar. Esse Cr\u00e9dito Suplementar est\u00e1 previsto na Lei Or\u00e7ament\u00e1ria, ele \u00e9 autorizado pela Lei Or\u00e7ament\u00e1ria. E em que ele consiste? Consiste no seguinte: se voc\u00ea tiver um excesso de arrecada\u00e7\u00e3o espec\u00edfico numa a\u00e7\u00e3o de governo, voc\u00ea tem direito de utilizar esse excesso para amplia\u00e7\u00e3o deste governo.<\/p>\n<p>Ora, eu te pergunto uma coisa: onde ocorreram esses decretos? Tribunal Superior Eleitoral. O cr\u00e9dito que eu autorizei foi pedido pela Justi\u00e7a, pelo Tribunal. E este n\u00e3o \u00e9 um excesso de arrecada\u00e7\u00e3o global, era um excesso em cada uma daquelas rubricas, \u00e9 algo extremamente t\u00e9cnico. N\u00e3o foi nada feito \u00e0s escondidas, passou por todos, \u00e9 uma an\u00e1lise que o Tribunal sempre fez.<\/p>\n<div id=\"attachment_74030\" style=\"width: 710px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/temer-cabinet-brasil-golpe.jpg\" ><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-74030\" class=\"wp-image-74030\" src=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/temer-cabinet-brasil-golpe-1024x410.jpg\" alt=\"Interim President Michel Temer, center, held the first cabinet meeting to discuss the first steps of the government at the Planalto Palace in Bras\u00edlia, Brazil, on May 13, 2016. Photo: Agencia Estado\/AP\" width=\"700\" height=\"280\" srcset=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/temer-cabinet-brasil-golpe-1024x410.jpg 1024w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/temer-cabinet-brasil-golpe-300x120.jpg 300w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/temer-cabinet-brasil-golpe-768x308.jpg 768w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/temer-cabinet-brasil-golpe.jpg 1440w\" sizes=\"auto, (max-width: 700px) 100vw, 700px\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-74030\" class=\"wp-caption-text\">Interim President Michel Temer, center, held the first cabinet meeting to discuss the first steps of the government at the Planalto Palace in Bras\u00edlia, Brazil, on May 13, 2016.<br \/> Photo: Agencia Estado\/AP<\/p><\/div>\n<p><strong>GG<\/strong>: Quero mudar o nosso foco um pouco. A senhora foi a primeira mulher Presidente da Rep\u00fablica do Brasil, e o seu substituto interino, Michel Temer, na semana passada, revelou o seu gabinete com 23 Ministros, nenhuma mulher, nenhum negro, um ter\u00e7o sob suspeita de corrup\u00e7\u00e3o. Como reagiu quando viu essa equipe dele?<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: O que est\u00e1 me parecendo \u00e9 que este governo interino e ileg\u00edtimo, ele ser\u00e1 um governo bastante conservador em todos os seus aspectos. Um deles \u00e9 o fato de que ele \u00e9 um governo de homens brancos, sem negros, num pa\u00eds que o \u00faltimo senso, o senso de 2010, teve uma declara\u00e7\u00e3o que eu acho muito importante, que foi que mais de 50% se declarou de origem afrodescendente. Bom, n\u00e3o ter uma mulher e n\u00e3o ter negros no governo, eu acho que mostra um certo descuidado com que pa\u00eds que voc\u00ea est\u00e1 governando.<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: A senhora falaria que o Brasil chegou no fim da democracia?<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: N\u00e3o, n\u00e3o diria. Por que eu n\u00e3o diria que chegou ao fim da democracia? Porque hoje, as institui\u00e7\u00f5es, elas podem at\u00e9 ter abalos, mas elas s\u00e3o mais s\u00f3lidas do que se imagina. Eu temo hoje, por que o que acontece com um governo ileg\u00edtimo? Um governo ileg\u00edtimo, ele tenta recobrir, sobre o manto de uma pseudo-ordem, o impedimento da manifesta\u00e7\u00e3o, do direito de express\u00e3o e, sobretudo, mostra, eu acho, um grande apetite por cortar programas sociais.<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: Diante de um governo que a senhora classifica como ileg\u00edtimo, acha que \u00e9 correto que os brasileiros lutem contra esse governo com desobedi\u00eancia civil, como a senhora fez depois do golpe de 64?<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: Eu acho que s\u00e3o situa\u00e7\u00f5es diferentes, completamente diferentes\u2026<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: Eu entendo, mas os brasileiros agora devem usar desobedi\u00eancia civil para lutar contra essa \u2013 eu sei que as situa\u00e7\u00f5es s\u00e3o diferentes \u2013 mas chegamos ao ponto em que \u00e9 justificado que os brasileiros lutem contra esse governo, que est\u00e1 classificando como ileg\u00edtimo, usando desobedi\u00eancia civil?<\/p>\n<div id=\"attachment_74031\" style=\"width: 233px\" class=\"wp-caption alignright\"><a href=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/dilma-rousseff-22-540x726-golpe-brasil.jpg\" ><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-74031\" class=\"size-medium wp-image-74031\" src=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/dilma-rousseff-22-540x726-golpe-brasil-223x300.jpg\" alt=\"Mug shot of Dilma Rousseff.\" width=\"223\" height=\"300\" srcset=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/dilma-rousseff-22-540x726-golpe-brasil-223x300.jpg 223w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/dilma-rousseff-22-540x726-golpe-brasil.jpg 540w\" sizes=\"auto, (max-width: 223px) 100vw, 223px\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-74031\" class=\"wp-caption-text\">Mug shot of Dilma Rousseff.<\/p><\/div>\n<p><strong>DR<\/strong>: Eu acho que o que tem que\u00a0se fazer aqui no Brasil \u00e9 lutar contra, protestar e, inclusive, eu acho, exercer uma press\u00e3o sobre os congressistas, uma press\u00e3o sobre todas as \u00e1reas sociais.<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: Com Bolsa Fam\u00edlia agora\u2026<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: N\u00e3o, eu s\u00f3 estou tentando dar o exemplo, porque voc\u00ea vai ter de ter lutas concretas. N\u00e3o \u00e9 uma desobedi\u00eancia civil gen\u00e9rica. Voc\u00ea ter\u00e1 lutas concretas. As pessoas v\u00e3o ter que se mobilizar das mais variadas formas. Se voc\u00ea chamar de desobedi\u00eancia civil manifesta\u00e7\u00f5es, eu diria que sim, seria uma desobedi\u00eancia civil. Agora, depende do que voc\u00ea define como.<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: T\u00e1 bom, mas tem muitas pessoas agora que est\u00e3o indo \u00e0s ruas para protestar em sua defesa, em defesa da democracia, que est\u00e3o muito preocupadas que possam\u00a0ser enquadradas na Lei Antiterrorismo, que a senhora, h\u00e1 dois meses atr\u00e1s, aprovou. E quando eu entrevistei o ex-Presidente Lula, no m\u00eas passado, ele disse que \u00e9 contra essa lei, porque d\u00e1 poderes para o governo desnecess\u00e1rios e perigosos e est\u00e1 sujeita a abusos. Agora, esses poderes est\u00e3o nas m\u00e3os de outro Presidente. Acha que foi errado aprovar\u00a0essa lei?<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: N\u00e3o, n\u00e3o acho, sabe por qu\u00ea? Porque todos os itens que possibilitariam esse uso, eu vetei. Esta lei foi aprovada no Congresso, ela diz respeito \u00e0s Olimp\u00edadas\u2026<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: \u00c9 pra isso, mas pode ser usada\u2026<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: Ela n\u00e3o tem dimens\u00e3o pra movimento social, nem manifesta\u00e7\u00e3o pol\u00edtica. Ela \u00e9 exclusivamente para atos terroristas. Todas as coisas meio obscuras, n\u00f3s vetamos. Ent\u00e3o, sinto muito, a\u00ed eu tenho uma pequena diverg\u00eancia com o presidente Lula. Ele teria toda a raz\u00e3o se ela tivesse sido sancionada como veio do congresso.<\/p>\n<div id=\"attachment_74032\" style=\"width: 710px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/brazil-kids-brasil-crian\u00e7as.jpg\" ><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-74032\" class=\"wp-image-74032\" src=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/brazil-kids-brasil-crian\u00e7as-1024x621.jpg\" alt=\"Children stand outside a small store in Olinda, Brazil, on Jan. 20, 2016. Photo: Rafael Fabres\/Bloomberg\/Getty Images\" width=\"700\" height=\"424\" srcset=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/brazil-kids-brasil-crian\u00e7as-1024x621.jpg 1024w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/brazil-kids-brasil-crian\u00e7as-300x182.jpg 300w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/brazil-kids-brasil-crian\u00e7as-768x466.jpg 768w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/brazil-kids-brasil-crian\u00e7as.jpg 1440w\" sizes=\"auto, (max-width: 700px) 100vw, 700px\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-74032\" class=\"wp-caption-text\">Children stand outside a small store in Olinda, Brazil, on Jan. 20, 2016.<br \/> Photo: Rafael Fabres\/Bloomberg\/Getty Images<\/p><\/div>\n<p><strong>GG<\/strong>: O governo Temer disse que vai focar o Bolsa Fam\u00edlia apenas nos cinco por cento mais pobres. Qual vai ser o impacto disso, e como a popula\u00e7\u00e3o vai reagir, na sua opini\u00e3o?<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: Eu acredito, viu Greenwald, que a popula\u00e7\u00e3o vai reagir mal. Por qu\u00ea? Se focar nos cinco por cento, voc\u00ea calcula, num pa\u00eds de 200 milh\u00f5es de pessoas, 204 milh\u00f5es, voc\u00ea teria os cinco por cento, seriam 10 milh\u00f5es. Hoje o Bolsa Fam\u00edlia abrange em torno de 47 milh\u00f5es de pessoas. Porque o Bolsa Fam\u00edlia, a gente tem que entender pra que ele \u00e9 feito. Ele n\u00e3o \u00e9 feito para o adulto. Ele \u00e9 feito fundamentalmente para a crian\u00e7a.<\/p>\n<p>Porque toda a condicionalidade desse programa \u00e9: levar crian\u00e7a para a escola, vacinar e acompanhar a sa\u00fade infantil. Com isso, n\u00f3s reduzimos mortalidade infantil, com isso n\u00f3s colocamos na escola crian\u00e7as que n\u00e3o iam para a escola, porque n\u00e3o tem como fazer pol\u00edtica para as crian\u00e7as, se n\u00e3o fizer para os adultos, para as fam\u00edlias, para as m\u00e3es. E isso eu acho que mostra claramente o car\u00e1ter de retrocesso, de conservadorismo.<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: Tem um jornalista americano, baseado h\u00e1 muito tempo no Brasil, Alex Cuadros, que escreveu <a target=\"_blank\" href=\"https:\/\/www.washingtonpost.com\/world\/the_americas\/how-brazils-ruling-workers-party-lost-the-workers\/2016\/04\/24\/1b8f02f6-0358-11e6-8bb1-f124a43f84dc_story.html\" >um artigo no <em>Washington Post<\/em><\/a>, tr\u00eas semanas atr\u00e1s, com essa manchete: \u201cComo o PT perdeu os trabalhadores\u201d, e ele apontou que o PT transferiu muito dinheiro para os bilion\u00e1rios, para os mais ricos, para as grandes empresas e, ao mesmo tempo, imp\u00f4s medidas de austeridade para os mais pobres. \u00c9 por causa dessas pol\u00edticas que grande parte da base do seu partido te abandonou agora?<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: Bom, primeiro eu n\u00e3o acho que a base do meu partido me abandonou\u2026.<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: Mas tem muitos apoiadores que agora n\u00e3o est\u00e3o te apoiando\u2026<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: Bem, eu n\u00e3o tenho visto isso, eu tenho visto pelo contr\u00e1rio, eu tenho visto um grande apoio pela base do meu partido, pela base progressista no Brasil. Acho que um dos resultados desse processo foi uma grande reaglutina\u00e7\u00e3o. Veja bem, vamos entender em que conjuntura n\u00f3s estamos. O Brasil, como todos os pa\u00edses do mundo, est\u00e1 enfrentando, agora, a partir de 2014, come\u00e7ou a enfrentar a crise econ\u00f4mica.<\/p>\n<p>Obviamente, quando voc\u00ea tem um processo de crise, voc\u00ea est\u00e1 na fase descendente do ciclo econ\u00f4mico, e n\u00e3o na crescente, voc\u00ea perde instrumentos para fazer a pol\u00edtica antic\u00edclica. N\u00f3s viemos fazendo uma pol\u00edtica antic\u00edclica em 2011, 12, 13 e 14. Em 2014 n\u00f3s esgotamos a nossa capacidade fiscal de fazer essa pol\u00edtica antic\u00edclica.<\/p>\n<div id=\"attachment_74033\" style=\"width: 710px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/dilma-greenwald21-glenn.jpg\" ><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-74033\" class=\"wp-image-74033\" src=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/dilma-greenwald21-glenn-1024x576.jpg\" alt=\"Brazilian President Dilma Rousseff and Glenn Greenwald on May 17, 2016. Image: The Intercept\" width=\"700\" height=\"394\" srcset=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/dilma-greenwald21-glenn-1024x576.jpg 1024w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/dilma-greenwald21-glenn-300x169.jpg 300w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/dilma-greenwald21-glenn-768x432.jpg 768w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/dilma-greenwald21-glenn.jpg 1440w\" sizes=\"auto, (max-width: 700px) 100vw, 700px\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-74033\" class=\"wp-caption-text\">Brazilian President Dilma Rousseff and Glenn Greenwald on May 17, 2016.<br \/> Image: The Intercept<\/p><\/div>\n<p><strong>GG<\/strong>: Eu sei, mas durante essa \u00e9poca ajudou muito os bilion\u00e1rios, as empresas grandes\u2026<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: Se voc\u00ea me explicar onde que eu ajudei bilion\u00e1rio e empresa grande, eu gostaria, por qu\u00ea? Porque \u00e9 o seguinte, n\u00f3s n\u00e3o fizemos ajuste para cortar programa social. N\u00f3s preservamos o Bolsa Fam\u00edlia, preservamos o Prouni, preservamos o Fies, preservamos toda a pol\u00edtica para a pequena agricultura, o programa de aquisi\u00e7\u00e3o de alimentos, preservamos todo o financiamento para essa agricultura pequena, preservamos a nossa pol\u00edtica pra mulher, pra quilombola, pra \u00edndio, tanto \u00e9 assim que t\u00e3o desmontando.<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: Dizem que o Michel Temer est\u00e1 construindo um governo muito conservador, e tamb\u00e9m que ele \u00e9 o l\u00edder desse golpe, ele est\u00e1 envolvido nesse golpe. E, tamb\u00e9m, duas semanas atr\u00e1s, o Eduardo Cunha foi afastado da presid\u00eancia da c\u00e2mara por casos de corrup\u00e7\u00e3o. Por que escolheu essas duas pessoas como aliados t\u00e3o pr\u00f3ximos?<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: Veja bem, eu estava at\u00e9 olhando isso hoje. No Brasil, voc\u00ea tem um processo que eu acredito que talvez \u00e9 um dos mais distorcidos do mundo. Aumenta o n\u00famero de partidos sistematicamente, e cada vez os governos v\u00e3o precisando de mais partidos para formar a maioria simples e a maioria de dois ter\u00e7os do parlamento. Voc\u00ea tem de ter uma base de alian\u00e7as. Quanto maior a base de alian\u00e7as, menos pol\u00edtica e ideologicamente alinhada. Ent\u00e3o, voc\u00ea passa a ter de construir alian\u00e7as muito amplas. Este \u00e9 um processo extremamente complexo. Al\u00e9m disso, tem outra caracter\u00edstica. Esse golpe, ele tem um l\u00edder. O l\u00edder n\u00e3o \u00e9 o presidente interino, o\u00a0l\u00edder \u00e9 o presidente da C\u00e2mara [Eduardo Cunha], que foi agora afastado. Um pouco atrasado, mas antes tarde do que nunca, como eu disse. Este l\u00edder, eminentemente, representa um setor conservador, extremamente conservador.<\/p>\n<p><strong>GG:\u00a0<\/strong>Mas foi seu aliado muito tempo, n\u00e3o?<\/p>\n<div id=\"attachment_74034\" style=\"width: 550px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/fora-cunha-540x389-brasil-golpe.jpg\" ><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-74034\" class=\"size-full wp-image-74034\" src=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/fora-cunha-540x389-brasil-golpe.jpg\" alt=\"A supporter of Brazilian President Dilma Rousseff with a sticker reading \u201cCunha out,\u201d in Rio de Janeiro, Brazil, on Dec. 8, 2015. Photo: Yasuyoshi Chiba\/AFP\/Getty Images\" width=\"540\" height=\"389\" srcset=\"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/fora-cunha-540x389-brasil-golpe.jpg 540w, https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/fora-cunha-540x389-brasil-golpe-300x216.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 540px) 100vw, 540px\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-74034\" class=\"wp-caption-text\">A supporter of Brazilian President Dilma Rousseff with a sticker reading \u201cCunha out,\u201d in Rio de Janeiro, Brazil, on Dec. 8, 2015.<br \/>Photo: Yasuyoshi Chiba\/AFP\/Getty Images<\/p><\/div>\n<p><strong>DR<\/strong>: Calma, calma. Ele era meu aliado porque era do partido de centro, o qual, desde 1999, constr\u00f3i a maioria com os governos. Ele n\u00e3o \u00e9 do segmento \u2013 esse \u00e9 um partido complexo. Ele n\u00e3o \u00e9 do segmento, ele n\u00e3o \u00e9 de um partido ideol\u00f3gico. Ent\u00e3o, \u00e9 pra entender o fato de que dentro desse partido convivem\u00a0as mais diferentes caracter\u00edsticas. Ele, inexoravelmente, era, entre aspas, meu aliado.<\/p>\n<p>N\u00f3s come\u00e7amos a ter atrito desde o primeiro dia do meu governo, do meu segundo governo. Ao longo do meu primeiro governo, n\u00f3s tivemos atritos sistem\u00e1ticos com ele. Ent\u00e3o, essa \u00e9 uma quest\u00e3o que \u00e9 muito importante de ser entendida, porque ele age nas trevas. Ele \u00e9 muito bom de agir nas trevas.<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: Na opini\u00e3o da senhora, a mudan\u00e7a do governo e da orienta\u00e7\u00e3o da pol\u00edtica externa pode prejudicar a rela\u00e7\u00e3o do Brasil com os BRICS e o Mercosul?<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: Eu espero que n\u00e3o cometam esse absurdo para com o pa\u00eds. Eu espero. Acho que tanto a Unasul, como o Mercosul e os BRICS s\u00e3o grandes conquistas para o Brasil. Supor que \u00e9 poss\u00edvel um pa\u00eds da dimens\u00e3o do Brasil n\u00e3o ter uma rela\u00e7\u00e3o estreita com os pa\u00edses da Unasul e com os pa\u00edses do Mercosul, e esta grande conquista para o multilateralismo que foi os BRICS, \u00e9 uma temeridade. \u00c9 uma temeridade. Eu acho que seria, no m\u00ednimo,\u00a0uma grande ignor\u00e2ncia. Grande ignor\u00e2ncia da situa\u00e7\u00e3o internacional.<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: A senhora disse muitas vezes que vai lutar at\u00e9 o final no processo do impeachment, mas se perder o impeachment, e precisar sair, o que \u00e9 melhor? Que o Michel Temer fique no poder sem aprova\u00e7\u00e3o eleitoral ou ter novas elei\u00e7\u00f5es?<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: Voc\u00ea vai me permitir n\u00e3o te responder isso.<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: Porque est\u00e1 lutando ainda.<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: Porque eu estou lutando at\u00e9 o fim.<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: Entendo.<\/p>\n<p><strong>DR:\u00a0<\/strong>Porque voc\u00ea vai entender que se eu colocar uma quest\u00e3o dessas para mim, eu estou me desmobilizando.<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: A senhora \u00e9 conhecida como uma mulher bem forte e disse muitas vezes que n\u00e3o tem compara\u00e7\u00e3o entre o que sofreu antes e o que est\u00e1 acontecendo agora, mas essa crise \u00e9 bem dura para o pa\u00eds e para a senhora tamb\u00e9m. Isso est\u00e1 afetando a senhora e tamb\u00e9m a sua fam\u00edlia?<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: Olha, eu acho que afeta sim, afeta do ponto de vista pessoal porque eu at\u00e9 disse isso outro dia. No dia que eu sa\u00ed da condi\u00e7\u00e3o de Presidente operacional, porque eu sou a Presidente efetiva do Brasil, e a leg\u00edtima. Eu acho que afeta no seguinte sentido: porque \u00e9 uma injusti\u00e7a. Talvez a coisa mais dif\u00edcil pra uma pessoa suportar al\u00e9m da dor, da doen\u00e7a e da tortura, seja a injusti\u00e7a. Por qu\u00ea? Porque voc\u00ea fica como se estivesse preso numa armadilha. \u00c9 claro que eles passaram, durante um tempo \u2013 eles falaram que eu era uma pessoa, uma mulher, eu acho que eles supuseram que eu podia renunciar.<\/p>\n<p>Por que eles queriam que eu renunciasse? Porque a minha presen\u00e7a \u00e9 inc\u00f4moda. Como eu n\u00e3o tenho conta no exterior, j\u00e1 me viraram dos lados avessos, eu nunca recebi propina, eu n\u00e3o aceito conviver com a corrup\u00e7\u00e3o. Uma das coisas que dizem que eu sou dura \u00e9 porque \u00e9 muito dif\u00edcil chegar a mim pra propor qualquer coisa incorreta.\u00a0A injusti\u00e7a desse fato, a injusti\u00e7a pol\u00edtica disso, a injusti\u00e7a pessoal, afeta a mim, afeta a minha fam\u00edlia, afeta a todos n\u00f3s. E eu, outro dia, disse que eu era a v\u00edtima, n\u00e3o no sentido da v\u00edtima do sacrif\u00edcio, mas a v\u00edtima da injusti\u00e7a. Eu sou v\u00edtima da injusti\u00e7a.<\/p>\n<p><strong>GG<\/strong>: Senhora Presidente, muito obrigado pela entrevista.<\/p>\n<p><strong>DR<\/strong>: Muito obrigada.<\/p>\n<p><strong>_____________________________________<\/strong><\/p>\n<p><em><a target=\"_blank\" href=\"https:\/\/theintercept.com\/staff\/glenn-greenwald\/\" >Glenn Greenwald<\/a> &#8211; <a target=\"_blank\" href=\"mailto:glenn.greenwald@theintercept.com\">\u2709glenn.greenwald@theintercept.com<\/a> &#8211; <a href=\"https:\/\/twitter.com\/@ggreenwald\" >@ggreenwald<\/a><\/em><\/p>\n<p><a target=\"_blank\" href=\"https:\/\/theintercept.com\/2016\/05\/19\/assista-primeira-entrevista-com-a-presidente-dilma-rousseff-depois-de-sua-suspensao\/\" >Go to Original \u2013 theintercept.com<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Na ter\u00e7a-feira [17 de maio], conversei com a Presidenta Dilma no Pal\u00e1cio do Planalto em sua primeira entrevista ap\u00f3s ser suspensa. 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Em lugar de se comportar de forma subjugada, conformada ou derrotada, Dilma \u2013 presa e torturada por tr\u00eas anos pela ditadura militar que governou o pa\u00eds com o apoio dos EUA por 21 anos \u2013 est\u00e1 mais firme, combativa e determinada do que nunca.<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[46],"tags":[],"class_list":["post-74079","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-original-languages"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/74079","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-json\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=74079"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/74079\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=74079"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=74079"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=74079"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}