{"id":88029,"date":"2017-03-06T12:00:23","date_gmt":"2017-03-06T12:00:23","guid":{"rendered":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/?p=88029"},"modified":"2017-03-04T19:29:49","modified_gmt":"2017-03-04T19:29:49","slug":"italiano-dio-odia-le-donne-intervista-a-giuliana-sgrena","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.transcend.org\/tms\/2017\/03\/italiano-dio-odia-le-donne-intervista-a-giuliana-sgrena\/","title":{"rendered":"(Italiano) Dio odia le donne. Intervista a Giuliana Sgrena"},"content":{"rendered":"

4 Mar 2017 – <\/em>STORIE \u00e8 la sezione dedicata a cinque narrazioni che invitano a riflettere su violenza e nonviolenza, resistenze, pace e guerre.
\nLa proposta \u00e8 inserita nello spazio Espace memoria, all\u2019Espace Populaire di Aosta (Italy), dove \u00e8 nato 10 anni fa il progetto culturale Collettivamente memoria di cui sono ideatrice, conduttrice e quest\u2019anno co-promotrice.<\/p>\n

Il secondo incontro \u00e8 con Giuliana Sgrena per la presentazione del suo nuovo libro.<\/p>\n

Silvia BERRUTO_\u201dDio odia le donne \u2026 Limatha*, perch\u00e9 questo titolo? \u201d<\/p>\n

Giuliana SGRENA _ \u201cIl titolo \u00e8 un po\u2019 provocatorio.
\nIo sono diventata atea e per me Dio non esiste.
\nPer me a odiare le donne sono quegli uomini che pensano di interpretare Dio.
\nIl titolo esatto sarebbe \u201cLe religioni odiano le donne\u201d.
\nIl sistema patriarcale si afferma prima delle religioni monoteiste che hanno dato e continuano a dare un grande supporto al sistema patriarcale. Per questo penso che le religioni monoteiste odino le donne.\u201d<\/p>\n

SB_\u201d E\u2019 il dio degli uomini che odia le donne, non Dio.
\nTu dici che il libro vuol presentare al lettore i risultati di una ricerca personale, lo sguardo di una donna atea che nelle intenzioni vuol essere \u201cneutrale\u201d rispetto alle diverse religioni prese in considerazione.
\nCome si fa ad essere equidistanti?\u201d<\/p>\n

GS_ \u201cSpero di esserci riuscita. Ho avuto un conflitto con la religione cattolica per la mia esperienza vissuta da bambina che poi mi ha fatto diventare atea.
\nLe altre religioni sono per me pi\u00f9 uno studio.
\nCon la religione islamica ho avuto molti contatti frequentando paesi
\nmusulmani e vivendo da vicino l\u2019esperienza di tante donne che sono represse dalla religione islamica. Anche con la religione ebraica, frequentando Palestina e Israele, i contatti ci sono stati.
\nCon la religione cattolica \u2026 vivo in un paese dove la religione ha una diffusione capillare e si insinua in tutti i meandri anche della vita politica.
\nPenso di essere riuscita a essere abbastanza distaccata, anche dalla mia esperienza passata.
\nSpero di essere riuscita ad essere abbastanza neutrale.
\nSono contro le religioni, non contro la fede che una persona pu\u00f2 avere. Contro le religioni in quanto istituzioni, in quanto corpo che cerca di influenzare la vita di tutti i credenti attraverso varie regole e varie imposizioni. Ho pensato che a questo punto fossi in grado di affrontare, con una ricerca, le tre religioni, senza sentirmi implicata in una piuttosto che in un\u2019altra.\u201d<\/p>\n

SB_\u201dQuindi l\u2019ideale per tutte e tre le religioni che tu prendi in considerazione sembrerebbe essere quello di una donna virtuale: virtuosa, atarassica, passiva, rigorosamente ubbidiente e apolitica,
\nfunzionalmente sottomessa, in bal\u00eca dei costruzionismi e di posizioni contraddittorie dei maschi.
\nQuesto, secondo me, garantisce il dominio dei maschi, toglie progressivamente il potere alle donne, assicura l\u2019improbabilit\u00e0 di un\u2019emancipazione collettiva, oltrech\u00e9 singola delle donne, in alcuni paesi.
\nE\u2019 cos\u00ec? Questa analisi ti sembra appropriata?\u201d<\/p>\n

GS_ \u201cSi. Penso che la repressione delle donne, oppressione, questo fatto di non volere dare spazio alle donne nell\u2019ambito pubblico \u00e8 proprio una questione di potere.
\nD\u2019altra parte tutte le religioni sono sempre state strettamente implicate con il potere.\u201d<\/p>\n

Giuliana fa riferimento a guerre passate e a guerre di religione in corso nelle quali la religione c\u2019entra perch\u00e9 il riferimento \u00e8 e va alla religione, ma i retroscena attengono, e sono legati, a questioni di potere: politico, economico, geopolitico.<\/p>\n

Il tentativo del maschio di escludere la donna dal potere \u00e8 declinato trasversalmente in tutti i settori della vita politica, sociale, culturale.
\nL\u2019intento \u00e8 di escludere la donna non solo dalla vita religiosa ma da ogni ambito di potere.<\/p>\n

SB_\u201dSeppur la donna faccia il suo empowerment c\u2019\u00e8 sempre il dominio del maschio e dunque c\u2019\u00e8 sempre un\u2019asimmetria permanente e progressiva a livello planetario.\u201d<\/p>\n

GS_\u201dSi, assolutamente. In tutti i paesi. Ci sono differenze ovviamente, ci sono dei corsi e ricorsi, ci sono dei paesi dove le donne avevano acquistato un po\u2019 pi\u00f9 di potere e poi l\u2019hanno perso,
\naltri in cui cercano di acquistarlo e hanno progredito nella loro azione e nelle loro conquiste che per\u00f2 sono sempre a rischio.
\nIn nessun paese le donne sono riuscite a raggiungere un livello di parit\u00e0 nella loro differenza con i maschi. E\u2019 tutta una lotta da continuare, sperando che ci siano delle possibilit\u00e0 di affermazione.
\nD\u2019altra parte io non penso che la liberazione, ma neanche l\u2019emancipazione della donna, siano possibili attraverso le religioni.\u201d<\/p>\n

SB_\u201dll tuo auspicio, cito, \u00e8 che \u201cquesto libro possa contribuire al dibattito in un momento di crisi dei valori che porta ad un diffuso bisogno di spiritualismo\u201d.
\nPoi per\u00f2 affermi che non si pu\u00f2 essere tolleranti con le religioni. L\u2019unica conclusione e soluzione possibile, risolutiva e nonviolenta, \u00e8 dunque la laicit\u00e0?\u201d<\/p>\n

GS_\u201dSi penso che l\u2019unica via possibile sia quella della laicit\u00e0.
\nDico che non si pu\u00f2 essere tolleranti ma naturalmente neanche intolleranti.
\nPenso che la laicit\u00e0 si debba basare sui valori che sono quelli della Rivoluzione francese: bisogna tornare a quei valori per affermare quei valori.
\nLa religione deve essere un fatto individuale.
\nIo non dico che non debbano esserci le religioni in assoluto. Le religioni ci possono essere ma devono essere praticate in un ambito individuale: nessuna religione deve interferire con la politica, con lo stato. Questa \u00e8 anche l\u2019unica garanzia perch\u00e9 tutte le religioni siano trattate allo stesso modo altrimenti se c\u2019\u00e8 una religione che prevale sulle altre, le altre non possono avere la stessa opportunit\u00e0 di esprimersi.
\nE non \u00e8 neanche possibile costruire uno stato laico se ci sono delle interferenze religiose: lo vediamo in Italia dove non c\u2019\u00e8 un stato laico perch\u00e9 c\u2019\u00e8 una continua interferenza della religione, in questo caso, cattolica.<\/p>\n

Spero che il mio libro possa contribuire ad un dibattito intanto per conoscere quali sono le religioni, perch\u00e9 spesso c\u2019\u00e8 una scarsa conoscenza l\u2019uno dell\u2019altro. Si parla molto di religione islamica in questo momento ma magari non si sa che le stesse cose vengono affermate nella Bibbia e non solo nel Corano.
\nE\u2019 meglio conoscere la realt\u00e0 dell\u2019altro per evitare delle contrapposizioni e anche per evitare che, sulla base di alcune affermazioni e alcune interpretazioni fondamentaliste, si diventi tolleranti rispetto ad alcune pratiche che sono non solo negative per noi ma sono negative soprattutto per le persone alle quali queste pratiche vengono imposte e soprattutto alle donne musulmane.
\nSe noi riconosciamo alcune pratiche religiose imposte dai maschi musulmani andiamo contro non solo alla laicit\u00e0 del nostro stato ma anche ai diritti individuali di quelle persone che poi sono succube di pratiche che derivano spesso da interpretazioni fondamentaliste della religione.\u201d<\/p>\n

* perch\u00e9, in arabo<\/p>\n

___________________________________________<\/p>\n

Silvia Berruto – giornalista contro il razzismo, antifascista, amica e persuasa della nonviolenza.<\/em><\/p>\n

\u00ae Riproduzione riservata<\/em><\/p>\n

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